Tilda Swinton ile “Ongoing” sergisini konuştuk: Hayatı sanata davet etmek

“`html
İçerik görseli

Tilda Swinton ile “Ongoing” Sergisi Üzerine: Sanatın Hayatla Buluşması

Röportaj: Öykü Sofuoğlu – Fotoğraf: Tim Walker

28 Eylül tarihinde Amsterdam’daki Eye Filmmuseum’da açılışı yapılan Tilda Swinton – Ongoing sergisi, sadece bir retrospektif değil; aynı zamanda Swinton’ın 40 yıldır süregelen yaratıcı bağlarının, ortak hayallerinin ve görsel deneyimlerinin derin bir incelemesini sunuyor.

Serginin konukları arasında Swinton ile yıllarca birlikte çalışmış olan sekiz önemli sanatçı bulunuyor: Pedro Almodóvar, Luca Guadagnino, Joanna Hogg, Derek Jarman, Jim Jarmusch, Olivier Saillard, Tim Walker ve Apichatpong Weerasethakul. Bu sanatçılar, Swinton ile oluşturdukları bağları yeni projeler aracılığıyla tekrar şekillendiriyor.

İçerik görseli
Luca Guadagnino – Camaraderie, 2025
Video, renk, ses, 1.54 dak.
Luca Guadagnino’nun izniyle
İçerik görseli
Olivier Saillard – A Biographical Wardrobe, 2025
Enstalasyon
Olivier Saillard ve Tilda Swinton’ın izniyle

Açılışta Guadagnino, Swinton’ı merkezine alan bir kısa film ve heykel ile yer alırken, Hogg’un Flat 19 adlı enstalasyonu, 1980’lerin Londra’sındaki Swinton’ın evini adeta bir hafıza alanına dönüştürüyor. Almodóvar’ın kısa filmi The Human Voice, sergi ortamında yenilikçi bir şekilde deneyimleniyor. Derek Jarman’a özel bir alan ayrılırken, Olivier Saillard ile oluşturulan A Biographical Wardrobe performansı, Tilda Swinton’ın figürü ile modasını bir araya getirerek onu daha yakından tanımamıza yardımcı oluyor.

15 Mart’a kadar sürecek Ongoing sergisi hakkında daha fazla bilgi edinmek ve yaratıcı iş birliklerini tartışmak için Eye Filmmuseum’da Tilda Swinton ile bir araya geldik.

“Derek ile yaptığımız filmlerde, ortak bir imzamız var. O zamanlar karakter ile oynamak bana uzak geliyordu; doğal hâlimizde varlığı deneyimliyorduk.”
İçerik görseli
Tilda Swinton, Eye Filmmuseum’un önünde
Fotoğraf: Victor Wennekes, 2025
© Eye Filmmuseum

Dün akşam, Derek Jarman’ın Modern Nature üzerine göz attım. Bu görüşmemizle Mayıs ayında Jarman’ın Amsterdam ile ilgili geçmişini düşündüren bir tema bulmak içindeydim. “Gerard panik içinde Amsterdam’daki başka bir tekneden bahsetti ve tüm riskleri göze alıp satın aldım,” yazmıştı. Tekne imgesi serginin özüne ne denli uygun geldiğini düşündüm; sürekli ilerleyen bir tekne içinde yaşamak…

Bu sözlerinizi duyduğuma sevindim. Salı günü Bliss isimli performans sırasında bu bölümü paylaşmayı düşünüyorum. Geçtiğimiz hafta Simon’a Modern Nature‘a bir göz atmamızı önerdim ve ben de aynı pasajı keşfettim. O tekne imgesi hayatım için bir sembol gibi görünüyor; o esnada kendi yolumu bulmanın ifadesi…

Bliss, sergi kapsamında gerçekleştirdiğiniz etkinlikler arasında en heyecan verici olanı gibi görünüyor. Onca yıl sonra sahne almak nasıl bir duygu? Bu etkinlik sergi ile nasıl bir ilişki kuruyor?

Sergi deneyimi ve Bliss’in bu süreçteki yeri beni oldukça heyecanlandırıyor. Bu bir arkeolojik yolculuk değil, aynı zamanda bir birleşim süreci. Sergi, benim için işleri bir araya getirme ve geçmişe dönme fırsatı sundu; böylece geçen tüm zamanın bana eşlik ettiğini fark ettim. Bu, soyut ya da gizemli bir ifade değil; yaşamsal bir deneyim.

Geçtiğimiz günlerde Pedro’ya (Almodóvar) sergiyi gezdirirken, en son bir ay önce gördüğüm için ilk kez geziyormuş gibi hissettim. Super 8 filmlerimizden başladık ve hızlıca Luca ile çektiğimiz filme geçtik. İkisinin de temel sembolleri bende aynı hisleri uyandırıyor. Ben yine doğal bir alan içindeyim, kameraya bakıyor ve yönetmen arkadaşlarımla birlikte işler ortaya koyuyorum.

Bliss hakkında konuşacak olursak, aslında bilinmektedir ki Blue bir film olarak tasarlanmış değildi; doğaçlama bir performanstı. Bu sahneyi sahneye koymak geçmişi yeniden canlandırmanın bir yolu. Almodóvar ile işbirliğiyle geçen yıllar, tümolarak sinema ile geçmişe dair bir diyalog sunuyor.

Ongoing sergisi, iki yönlü bir işleyiş sunan bir yapım gibi görünüyor; hem gelecekteki iş birlikleri için potansiyel açılımlar sağlıyor hem de geçmişe ait bir yolculuk yapmanıza imkân tanıyor. Bu süreçte keşfettiğiniz bir şey oldu mu?

Aslında evet; 40 yılın ardından, özellikle Derek ile yaptığımız ilk işlerde, kameranın önünde var olmanın yollarını keşfettiğimi görmek benim için yeni bir deneyim oldu. Esasen, izleme deneyiminin uzun vadeli etkisini anlamaya başlıyorum. Benim için “oyuncu” teriminin ötesinde bir deneyim yaşıyor olmak oldukça önemli.

Benim için farklı bir olay. Bazı iş birlikleri çok yakın arkadaşlarla gerçekleşiyor ve aramızda ortaya bir bağ doğuyor. Örneğin, Joanna Hogg ile olan ilişkim bana otobiyografik bir deneyim sunarken; Pedro Almodóvar ile yaptığım iş, kendi ritmimden uzak bir noktada beni konumlandırıyor. Her bir proje, kendi içinde farklı bir kimlik sunuyor.

Gerçekten de, sergi boyunca kurulan ilişki ve sergilerin doğası dikkate alındığında, her biri iş birliklerinizi yansıtıyor.

Bunun doğru olduğunu düşünüyorum; çünkü izleyici olarak serginin içinde geçiş yaptığımız alanlar, etkinliğimizin kimyasını da ifade ediyor. Tasarımcılarla çalışmanın hem yaratıcı süreci hem de geçmişi hatırlama fırsatı sunduğu açık. Gelecekte yaratmış olabileceğimiz projeler de kıymetli olacak.

“Sanat, hayatı eserlerle buluşturmanın temel pratiğidir.”
İçerik görseli
Tim Walker – The Tree, 2023, 2025
İçerik görseli
Joanna Hogg
Flat 19, 2025
Film seti yerleştirmesi, çok kanallı ses, döngü

Joanna Hogg ile yaptığınız Flat 19 çalışması beni derinden etkiledi. O mekâna adım atmak ve sesinizi duymak, bir zaman yolculuğu hissettiriyor. Ziyaretçiler olarak, tüm sesler, dokular ve detaylarla yaşadığımız o mahrem deneyim, çoğumuzu da orada yaşamış gibi hissettiriyor.

Joanna ile her zaman birlikte çalıştık. Bu sergi için ne yapabileceğimiz düşündüğümüzde başlangıçta küçük bir film yapmayı tasarlamıştık ancak sonra ortam oluşturma kararı aldık. Bu da daha önce yaşamış olduğum bir alanın yeniden inşası oldu. Joanna, The Souvenir projeleri için ilk dairesini de yeniden inşa etmişti. Ancak Flat 19‘da ben gözlem yaptım; her şey tamamen hafızama dayanıyor, o anları yaşamanın özgünlüğünü yeniden tanımlamak açısından önemli!

Buraya girdiğimde aşırı bir gerçeklik hissi ile karşılaştım. Tüm detaylar o kadar geçmişle birebir örtüşüyordu ki kendimi zamanda geriye gitmiş gibi hissettim. Arkadaşlarım da benzer hislerle buluştu; ilk evlerimiz ve mekânlarımız arasındaki derin bağ, zaman bükülmesini hissettiriyor.

Bu mekânlar, yaratıcılığımızın açığa çıkmasını sağlayan önemli alanlar.

Kesinlikle. İlk girdiğimde, mekânı oluştururken ufak hatalar yaptığımı fark ettim. Diğer her şey kusursuz görünüyordu ancak hata olgusunun ortaya çıkması, zamanın akışını hissettiriyor. Bunları düzeltmek ile olduğu gibi bırakmak arasında gidip gelirken, belki de en önemli olan hataların sahiciliği olduğunu düşündüm.

Bazen hatalar, geniş perspektifin önemli bir parçası oluyor. Bu anda da gerçeklerin olduğunu görmek mümkün değil.

Kesinlikle. Hafıza da bir yaratıcılık aracı. Joanna’nın The Souvenir‘yi yapma konusundaki tavırları, hafızanın bir omurga olduğunu gösteriyor. Hayal gücünü kullanarak, yaratılmayı bekleyen projelere kapı aralamak önemlidir.

Aylaklık kavramı, sizin işlerinizi etkileyen bir unsurdur. Günümüzün yoğun sanatsal atmosferinde bunun altyapıyı nasıl koruyabiliyorsunuz?

Aylaklık, benim için oldukça değerli bir kavram. Robert Louis Stevenson’ın Aylaklığın Savunusu adlı eseri gibi, bu kavramın iç dinamikleri ve yaratıcılıkla ilişkisi önemlidir. Ancak ben duygusal duyarlılığa odaklanmayı tercih ediyorum çünkü aylaklık hâli içinde duygusal derinlik artar. O daire, benim için bir mola yeri gibi; hayatımın başlangıcını bekliyorum.

İçerik görseli
Joseph Sacco’s Oeil de Jeune Femme, 1844 / Tilda Swinton
Moda: Zac Posen, Francesco Scognamiglio ve Gaspar Gloves – Houston, Texas, 2014
© Tim Walker
İçerik görseli
Apichatpong Weerasethakul – Phantoms, 2025 adlı çifte kanallı video yerleştirmesinden bir kare
Eye Filmmuseum siparişiyle üretilmiştir, Onassis Stegi ortak yapımıdır
© Apichatpong Weerasethakul, Kick the Machine

Geçmiş ve kültürel etmenlerle olan bağlantınız, yaratıcılığınıza zaman ve sabır tanıma fikrini nasıl etkiliyor? Luca Guadagnino ve Apichatpong Weerasethakul ile kurduğunuz bağlar bu perspektiflere nasıl ışık tutuyor?

Serginin temelinde basit bir imge yatıyor; ilişkiler ağacın gövdesini temsil ediyor. Devamlılık, iletişimlerin büyümesini sağlıyor. 1994 yılına dayanan diyaloglar, I Am Love (2009) filmine kadar uzanıyor. Her yaprak bir diyalogun sonucudur; asıl değerli kısım ise bu uzun süreli bağlantılardır.

Tüm bu yönetmenler benim geçmişime dair teknolojik süreçleri de sorguluyor. Onlar için 18 ayda bir film çekmek normal olabilirken, benim filmlerim yıllar alıyor. Son projem olan Cynthia Beatt’in Heart of Light: Eleven Songs for Fiji filmi iki yıl önce tamamlandı. Bu süreç esnasında, film için gereken süreyi kabul etmem gerektiğini öğrendim.

Bu başka projelere de yansıyan bir olgudur. Memoria, 17 yıllık bir görüşme sürecinden sonra hayat buldu. Bu süreçte birçok deneyim yaşandı; bu deneyimler filme derinlik kattı. Sanatın hayata davet etme pratiği, aslında yaratıcılığın derin bir ifadesidir.

Sizi etkileyen, iş birliği şansınızın olmadığı fakat yine de vizyonunuza yakın hissettiğiniz sanatçılar var mı? Benim için Chris Marker olurdu.

Bir sanatçıya karşı durduğumuzda, o bizim yoldaşımız ve ortağımız oluyor. Bir esere karşı duyduğumuz duygu, o sanatçı ile kurduğumuz önemli bir bağlantı. Chris Marker benim için böyle biri. Onun eserleri, düşünsel bir birleşme ve yaratıcı bir ilişkiyi besliyor.

İçerik görseli
Fotoğraf: Casper Sejersen, 2023
© Casper Sejerse
İçerik görseli
Tim Walker – mist falling
İskoçya, 2025
© Tim Walker

“`